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Life

Vor drei Jahrzehnten erreichte Gilbert Duclos-Lassalle sein großes Ziel: den Sieg bei seinem Lieblingsrennen, Paris-Roubaix. Im Jahr darauf, 1993, gewann er erneut. Wir haben uns mit dem charmanten und kenntnisreichen 67-jährigen Franzosen getroffen, um mit ihm über seine Karriere, seine Lieblings-Teamkollegen und die Innovationen im Radsport in den 1990er Jahren und heute zu sprechen. Im Folgenden findest du eine bearbeitete Abschrift:  

Sie hatten eine legendäre Karriere und sind immer noch im Radsport aktiv.  Können Sie uns bitte etwas über Ihr heutiges Engagement im Radsport erzählen? Wie fahren Sie am liebsten, und wo fahren Sie am liebsten?

Oh, da muss ich Sie enttäuschen: Ich selbst fahre gar nicht mehr! Ich habe ein paar Fahrräder behalten, darunter das Lemond-Rad der Tour de France, die das Team mit Greg gewonnen hatte, und das letzte Rad meiner Karriere, ein Eddy Merckx von 1995. Die hängen in meiner Garage!

Aber ich habe tatsächlich einen Fuß im Radsport behalten. Ich bin der Organisator eines nationalen Elite-Etappenrennens, der Tour du Piémont Pyrénéen, die Anfang Juli über drei Tage und vier Etappen ausgetragen wird. Mauri Vansevenant, aktueller Fahrer von Deceuninck-Quick Step, hat 2019 gewonnen. Auch Julian Alaphilippe hat, als er noch für die Armee fuhr, mehrere Etappen gewonnen. Den Rest des Jahres bin ich der Präsident von Lescar Vélo Sprint, einer DN3-Mannschaft (DN = Division Nationale). Ich bin also bei den Rennen dabei, nicht bei allen, aber von Zeit zu Zeit. Es ist ein Verein zur Förderung von Fahrern. Er ist ziemlich breit gefächert, mit Straßen- und Bergfahrern, U17-Fahrern, Junioren und Elite-Fahrern. Aber vor allem versuchen wir, die besten Talente der Region zu finden. Unsere Klassifizierung in DN3 ermöglicht es uns zum Beispiel, junge Fahrer, die aus der Juniorenkategorie (U19) kommen und noch nicht entdeckt wurden, zu schönen Rennen zu bringen. Unsere Aufgabe ist es dann, sie auf die nächste Stufe zu bringen. 

Wie sind Sie zum Radsport gekommen? Haben Sie schon in jungen Jahren mit dem Rennsport begonnen? Wer waren Ihre Radsporthelden?

Ich bin ganz zufällig zum Radsport gekommen. Als ich sehr jung war, wollte ich Mechaniker werden und träumte davon, an Rennwagen zu arbeiten. Dann lernte ich den Manager eines Vereins kennen. Zu dieser Zeit habe ich nicht viel Sport getrieben. Hier in meiner Region waren die beliebtesten Sportarten Rugby und Basketball. Ich begann erst im Alter von 16 Jahren mit dem Radsport, und mit 21 Jahren war ich Profi, für eine ziemlich lange Zeit, insgesamt 19 Jahre.

In meinem ersten Jahr habe ich keine Rennen gewonnen, aber ich war immer unter den ersten 10. Im folgenden Jahr habe ich zwei Rennen gewonnen. Im dritten Jahr wurde ich Meister in meinem Department (Region). Im vierten Jahr war ich in der besten Amateurklasse.  Dann trat ich dem Bataillon de Joinville [im Rahmen der Wehrpflicht] bei, wo ich Kontakte knüpfte, um mit Profis Rennen zu fahren. In diesem Jahr habe ich wirklich schöne Siege bei der Tour de l'Avenir (U23 Tour de France), der Österreich-Rundfahrt und der Tour du Béarn gefeiert.

Mein Held war Eddy Merckx, ich hatte mein Fahrrad in den gleichen Farben wie er lackiert, ich hatte braunes Lenkerband wie er. Aber das war, nachdem ich in den Radsport eingetaucht war. Davor, als Kind, war ich nicht sonderlich daran interessiert, ich kannte die Radsportkultur nicht.

–Gilbert Duclos-Lassalle

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Illustration by Ann Escamilla

Wie sieht die Radsportkultur in Lembeye aus? Sind Sie als Jugendlicher viele Rennen in Spanien gefahren?

Ja, als ich jung war, fuhren wir zu Rennen nach Spanien - und noch heute fahre ich die jungen Fahrer des Vereins dorthin. Von den Pyrenäen aus mussten wir nur die Grenze überqueren, und alle großen Rennen waren in Reichweite. Da war die Tour de Béarn-Aragon, über vier Tage, sehr bergig, bei der ich gut abschnitt. Ich glaube, ich wurde Vierter in der Gesamtwertung und Zweiter in der Punktewertung. In der anderen Richtung, in Richtung Norden, mussten man durch ganz Frankreich, um die besonders attraktiven Radrennen zu fahren; das war komplizierter.

Sie waren von 1977 bis 1995 Profi-Rennfahrer, eine sehr lange Karriere! Was hat zu dieser langen Zeit beigetragen?

Zunächst einmal danke ich Gott dafür, dass er mir eine gute Gesundheit geschenkt hat, denn ich weiß nicht, was eine Sehnenentzündung oder eine Zerrung ist; außerdem kam ich mit der Kälte sehr gut zurecht und mir machte die Hitze nichts aus. Das war es also, was mir eine lange Karriere ermöglichte - und dann natürlich die Professionalität. Aber selbst wenn ich meine besten Rennen gewonnen hatte, wie Paris-Nizza oder Bordeaux-Paris oder die Schweden-Rundfahrt, den Midi-Libre, den GP de Plouay, habe ich am Ende des Jahres den Zähler immer auf Null gestellt: Ich wollte mit dem Gedanken aufhören, als ob ich noch nichts gewonnen hätte, dass ich noch alles zu beweisen hätte. Das schuf eine Art Ausnahmezustand, der mich motivierte. 

Ich liebte meinen Sport und das Leben, das er mir ermöglichte, ich liebte das Training. Ich betrachte meine lange Karriere gerne als eine Pyramide, an deren Spitze zwei großartige Titel stehen, meine beiden Paris-Roubaix-Siege.

–Gilbert Duclos-Lassalle

Sie haben 1992 im Alter von 37 Jahren zum ersten Mal Paris-Roubaix gewonnen, nachdem Sie zweimal Zweiter geworden waren. Wie hat dieser Sieg Ihr Leben verändert?

Vor den Siegen hatte ich bereits einige gute Platzierungen bei diesem Rennen gesammelt - insgesamt muss ich bei 17 Teilnahmen 12 Mal unter den Top 10 gewesen sein. Ich bin diesem Sieg mit ganzer Seele hinterher gefahren, das ist wahr, aber ich war schon so oft kurz davor, dass mein Sieg kein radikaler Umbruch war. Für mich war er Teil einer Logik des Fortschritts und des hartnäckigen Verfolgens eines Ziels. Zuvor hatte ich einige jugendliche Fehler gemacht, wie das eine Mal, als ich hinter Francesco Moser Zweiter wurde. Bei Paris-Roubaix befand ich mich an einem bekannten Ort. Wenn man am Anfang seiner Karriere steht, sprechen einen einige Rennen mehr an als andere. Ich habe Paris-Roubaix von Anfang an geliebt: Ich fand es überwältigend. In der Dusche nach der Zielankunft war ich auf Platz 25, aber ich war im Ziel, und Jean-Pierre Danguillaume sagte mir: „Du bist jetzt in der großen Liga angekommen.“

Inwiefern war es eine andere Erfahrung, Paris-Roubaix zum zweiten Mal zu gewinnen, als Sie 1993 in einem knappen Sprint siegten?

Nach meinem ersten Sieg spürte ich eine gewisse Frustration: Es ist wahr, dass es relativ normal war, dass ich am Ende gewonnen habe, da ich ein guter Spezialist in diesem Rennen geworden war. Aber die Presse schien sich nicht viel daraus zu machen. Duclos hat gewonnen, das ist fair, das ist normal, aber mehr auch nicht... als ob es nichts zu feiern gäbe. Also habe ich die Zähler auf Null gestellt und musste wieder gewinnen. 1993 fand ich mich in der Ausreißergruppe wieder - das Glück war auf meiner Seite, denn einige Fahrer waren mit Reifenpannen ausgeschieden und ich konnte zurückkommen. Als ich dann im Carrefour de l'Arbre nur mit (Franco) Ballerini herauskam, hatte ich meine Wette schon gewonnen: Im schlimmsten Fall werde ich Zweiter, aber ich habe auf jeden Fall bestätigt, dass mein erster Sieg kein Zufall war.  Dass ich Franco im Sprint geschlagen habe, war eine große Freude. Mit diesem zweiten Sieg habe ich bewiesen, dass ich nicht nur ein Rennfahrer mit Elan bin, sondern auch ein guter Taktiker, ein Kapitän der Straße, der weiß, wie er mit seinen Gegnern umzugehen hat. Ich habe im Grunde auf zwei verschiedene Arten gewonnen.

Welche Eigenschaften und Qualitäten braucht ein Fahrer für Paris-Roubaix? Ist es dort anders als alle anderen Rennen, auch die Kopfsteinpflasterrennen?

Natürlich muss man Kraft haben und eine gewisse Körpergröße. Dann kommt es darauf an, um welches Paris-Roubaix es sich handelt: trocken oder nass? Wenn es trocken ist, braucht man diese Kraft und moralische Stärke: niemals aufgeben, trotz Stürzen, Reifenpannen. Es ist ein Rennen, bei dem bis zum Ende alles passieren kann. Und wenn es nass ist, muss man zusätzlich zum Rest noch ein kleiner Akrobat sein. Ich hatte keine Angst. Ich habe nicht gebremst und war dank meiner Erfahrung auf der Bahn relativ wendig. Die Bahn ist die beste Schule! Warum? Weil man keine Bremsen hat! Die Erfahrungen, die ich bei den Sechstagerennen gesammelt habe, waren für mich auf der Straße sehr nützlich.

Was hielten Sie von Paris-Roubaix 2021 im Herbstschlamm?

Natürlich habe ich es im Fernsehen gesehen. Die Fahrer werden vielleicht smarter und geschickter, aber der Rennsport bleibt sich selbst treu. Es ist ein Rennen, bei dem wir vom technischen Fortschritt bei der Ausrüstung profitieren, dessen „Herz“ aber unveränderlich ist und das immer die gleichen Kräfte erfordern wird.  Darüber hinaus ist es ein Rennen, das immer ein großes Risiko darstellt, denn man kann dort seine Saison beenden. Die emotionale Spannung, die dramatische Intensität bleibt die gleiche. 

Wie war Ihre erste Erfahrung mit TIME-Pedalen?  Was ist Ihnen daran aufgefallen?

Sobald wir die TIME-Pedale ausprobieren konnten, habe ich mich nie wieder nach etwas anderem umgesehen. Ich habe die Kombination aus Pedal und Schuh sofort akzeptiert. Ehrlich gesagt, die Bewegungsfreiheit war großartig, aber am wichtigsten war, dass die Leistung perfekt war, denn auch hier waren wir 3 oder 4 mm von der Achse entfernt, aber vor allem war die Sicherheit viel besser, was uns Vertrauen gab. Ein Selbstläufer. 

Welche Vorteile brachten Klickpedale dem Radsport in den späten 80er Jahren gegenüber den altmodischen Pedalen mit Pedalhaken. Welche Eigenschaften machen Ihrer Meinung nach heute ein gutes Klickpedal aus? Hatten Sie ein Lieblingsmodell der TIME-Pedale aus den 1990er Jahren?

Die Vorteile gegenüber den Pedalhaken sind unermesslich, und zwar an allen Fronten: Effizienz, Sicherheit, Benutzerfreundlichkeit. Mit den Pedalhaken mussten Sie Ihre Cleats unter dem Schuh einstellen, und als ich anfing, waren die Cleats nicht einmal abnehmbar: Sie waren nicht geschraubt, sondern genagelt! Man konnte weder die Eintauchtiefe des Fußes noch seine Ausrichtung verstellen. Allerdings gehörte ich nicht zu den Fahrern, die Probleme mit der Ausrichtung haben, weil sie zum Beispiel auf der einen und der anderen Seite nicht identisch ist. 

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Die Klickpedale haben unser Leben verändert, das steht fest. Zum Beispiel, weil der Pedalhaken die Blutzirkulation abschnitt: Wenn man ihn vor einem Sprint festzog, schmerzte der Fuß. Ich hatte Schwielen an meinen Füßen, wo der Riemen war. Ich habe sogar eine Etappe der Tour de France in Roubaix wegen eines Pedalhakens verloren.

–Gilbert Duclos-Lassalle

Was denken Sie, was die Marke TIME und ihr Stil dem Radsport gebracht haben? Diese Pedale und Schuhe haben dem Radsport in den frühen 1990er Jahren sicherlich einen großen Stempel aufgedrückt.

Ich hatte ziemlich viele, in weiß, mit den zwei roten Rändern. Ich mochte schon immer saubere Schuhe - es ist eine Frage des Respekts, des Respekts vor der Marke und des Respekts vor sich selbst - also sind weiße Schuhe in dieser Hinsicht die besten. Wenn es möglich war, bin ich über die Pfützen gesprungen, damit sie sauber bleiben. Auch stilistisch war es nach den schwarzen Schuhen mit Schnürsenkeln eine echte Zeitenwende, die der Kreativität der Hersteller den Weg ebnete.

Sie sind bekanntlich mit RockShox-Gabeln zum Sieg bei Paris-Roubaix gefahren. Warum haben Sie sich für RockShox entschieden? Ist es heute normal, dass Gravel-Bikes Federungssysteme von RockShox haben?

Eines Tages im Jahr 1991, wir waren in Neuville-en-Ferrain im Rahmen einer belgischen Rennkampagne, bat uns Roger [Legeay], vom Rad abzusteigen. Greg war bereits im Team. Ein Ingenieur von RockShox war da, mit einem kompletten Fahrrad, das mit der Gabel ausgestattet war. Auf der Straße vor dem Hotel zeigte er auf den Bürgersteig und forderte uns auf, mit voller Geschwindigkeit raufzufahren, mit den Worten: „Ihr werdet sehen, ihr werdet es gar nicht spüren.“ Ich habe es ausprobiert und fand es großartig. Dann montierte er eine Gabel an mein Fahrrad und stellte sie auf mein Gewicht und meinen Fahrstil ein. Für uns war das ein kleines Rätsel. Und er zeigte es mir: Auf jeder Seite der Gabel, oben an jedem Standrohr, befand sich ein Einsteller mit einer Skala von 1 bis 5, den ich nur je nach meinem Gefühl auf dem Kopfsteinpflaster einstellen musste. Während des Rennens habe ich die Einstellung von einem Kopfsteinpflasterabschnitt zum nächsten vorgenommen. Im ersten Jahr mache ich meine eigenen Anpassungen, Tests usw. Als ich beim Start von Paris-Roubaix auftauchte, stellten mir alle Fragen. Ich wurde Siebter. Am Ende des Rennens taten meine Handgelenke nicht weh - das sagt viel über den gewonnenen Vorteil aus! 1992 habe ich Paris-Roubaix, den größten Klassiker auf der Straße, mit einer Mountainbike-Gabel gewonnen: Ich kann mir vorstellen, dass das für RockShox ein großartiger Werbegag war. Danach versuchten sie, ein voll gefedertes Fahrrad für mich zu bauen: Es war wunderschön und richtungsweisend, aber der Hinterbau war nicht stabil genug, und es hat nicht überzeugt.

Wir hatten einen Exklusivvertrag. Tchmil benutzte es erst nach 1995, aber er hatte bereits 1993 ein Konkurrenzmodell ausprobiert. Er war zu mir gekommen, um mich um Ratschläge für die Einstellungen zu bitten, aber ich hatte ihm die falschen Anweisungen gegeben (lacht)!

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Duclos-Lassalle Photos © Getty Images

Was sind Ihrer Meinung nach die größten aktuellen Innovationen im Rennradsport? Tubeless Reifen? Breitere Reifen?

Nach dem Pedal ist das elektronische Schaltwerk die beste Innovation für den Rennsport - es ist nicht nur schnell und man kann seinen Gang im Vollsprint wechseln, sondern ich denke auch an die Kälte: mit erfrorenen Händen war es schwierig, die mechanischen Hebel zu bedienen.

Wir hatten Michelin-Faltreifen, aber wir fuhren nicht damit, sie waren noch nicht auf demselben Leistungsniveau wie die Schlauchreifen. Ich ging mit Francis Castaing zu Michelin, wo ich die Reifen „blind“ auf deren Teststrecke testete. Damals lag ihr Wettbewerbsvorteil in der Qualität des Gummis, aber die Karkasse war noch nicht flexibel genug. Es ist nicht einfach, mitten im Rennen je nach Wetterlage die Reifen zu wechseln. Zumal es damals - außer bei der Tour - nur ein Auto des Sportdirektors pro Team und zehn Fahrer pro Team gab.

Was den Reifenquerschnitt angeht, so habe ich nie größere Reifen als 23 mm aufgezogen, und das auch nur bei Paris-Roubaix. Aber De Vlaeminck, der größte Spezialist, fuhr nur 21 mm. Heute höre ich Fahrer sagen, dass die Leistung mit 26 oder 28 mm besser ist, aber es fällt mir schwer, mich davon zu überzeugen. Ich frage mich, ob die Vergrößerung des Reifenquerschnitts nicht die übermäßige Steifigkeit der Fahrräder kompensiert. Es bleibt nur noch der Reifen, um die Stöße abzufangen. Die aktuellen Fahrräder sind außerordentlich wendig, aber der Nachteil ist, dass sie bei der kleinsten Unebenheit ausbrechen. 

Halten Sie schlauchlose Reifen bei Paris-Roubaix für besonders vorteilhaft?

Auf jeden Fall! Ich habe zwar nie persönlich schlauchlose Reifen getestet, aber ich glaube schon. Das habe ich auch den Michelin-Ingenieuren bei diesem Besuch 1983 gesagt: „Diese Reifen werden eine Chance haben, die Schlauchreifen zu ersetzen, wenn sie schlauchlos sind!“  Damals war das Hindernis für schlauchlose Reifen jedoch die zu enge Dimension der Felge.

Wer waren Ihre liebsten Teamkollegen? Wie war es, mit Greg LeMond Rennen zu fahren?

Ich habe mit Greg die Rolle des „Kapitäns der Straße“ gespielt. Er hatte die Tour bei ADR ohne einen Teamkollegen gewonnen. Bei uns war er gut aufgehoben, ich glaube sogar, dass er diesen zweiten Sieg dem Team zu verdanken hat (LeMond siegte 1989-90 bei der Tour; er gewann auch 1986), und ich bin stolz darauf. Greg hat, trotz seines Status, zugehört. Später, naja, Teamkollegen sind Arbeitskollegen! (lacht)

Abgesehen von Paris-Roubaix, was ist noch ein anderes Lieblingsrennen von Ihnen?

Schwierig: Ich stelle Paris-Roubaix so sehr über die anderen! Aber es gab natürlich auch andere Wettbewerbe, die ich gerne gefahren bin: Paris-Nizza, zum Beispiel, auch wenn es Teil meiner Vorbereitung auf den zweiten Sonntag im April war. Und dann mochte ich immer die Monumente - eine Frage des Respekts gegenüber meinem Sport. Ich hänge an bestimmten Traditionen und es macht mich zum Beispiel traurig zu sehen, dass wir Paris-Tours mit diesen Gravel-Pisten entstellen. Paris-Tours ist das Rennen für Sprinter, warum will man das ändern? Schließlich hat mich auch die Umgestaltung von Bordeaux-Paris sehr berührt. Indem man es für die Amateure geöffnet hat, haben wir es entmystifiziert.

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Welches war das Lieblingstrikot Ihres Teams in Ihrer Radsportkarriere? Zed? Peugeot? Sie sind für einige Kult-Teams gefahren!

Ich schätzte besonders den Übergang von Wolltrikots zu synthetischen Trikots! Vorher musste man seine Shorts und sein Trikot mit der Hand in kaltem Wasser waschen, damit sie nicht einliefen! (lacht) 

Das hat unser Leben genauso verändert wie der Wechsel von Pedalhaken zu Klickpedalen! Danach markierte das Z (Zed)-Outfit natürlich eine Zeitenwende - das war der Beginn der Marketing-Geschichte im Fahrradbereich. Roger Zannier (der Gründer von Z) hat gezeigt, wie wichtig es ist, deutlich sichtbar zu sein, sich abzuheben.

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